李少白点评读后感
少白老师的话虽短,但值得仔细琢磨品味,这样才能领会其中的意思,下面谈我的一点体会,不到之处,望大家指正。
1、建议影友从感觉出发。不要从观念出发。
少白老师的点评里多次提到“感觉”和“观念”,有一次甚至说道:“让观念滚蛋”。他说的“感觉”“观念”究竟是什么意思,这个问题在我脑中盘旋好长时间了(好多年),现在依然在琢磨,下面谈我的理解。
他所说的“观念”就是“先验”,或“成见”,“感觉”则是“对象的本体”。怎么说呢,就是说在摄影中一定要把“先验的概念”去掉,不要从现实中寻找符合自己想要的东西,而是将自己的思想适应于外界,努力看看对象究竟是什么。比方讲,你去颐和园,你带着一个“美丽的颐和园”框框,到那里一看,似乎并不美丽,于是去找那“美丽”之处,那就坏了。前些时候,我的一位好友去贵州梵净山摄影,回来我说,收获大大的吧,他说,别提了,天气不好,什么也没有拍到。这两个例子都说明他是带“观念”去的。颐和园的美要在你的感觉里面去找,进园的第一感觉最重要。我没有去过梵净山,但我相信,阴天的梵净山依然有东西可拍,说不定能拍到比好天更漂亮的片子回来,到了那里首先要做的事是把自己融入到那个环境中去,也许不是喜悦,
而是压抑,不是欢畅,甚至恐怖,肯定有你自己的感觉,摄影,摄什么,就是表现自己的感觉。这一点非常重要。
少白老师最近出一本书,叫《不放过一切光线》,我一定要去看,去学习。我现在能体会到一点点,任何光线都有得拍,你不能只会在一种光线下拍,在各种不同气象条件下都能拍。每一场景你都要问自己,今天拍什么,不是问别人,而是问自己,问自己的感觉。这大概就是少白说的“建议影友从感觉出发”吧。
2、云海和前面的长城搁在一起略显得牵强
这个点评对我的感触最大,因为我也拍了一张几乎完全一样样的片子,云海,箭扣。还自以为不错,存在我的相册里。这次再读,我问自己,怎么少白老师的话给忘了呢。其实,不是记性不好,是对他的点评没看懂,不理解。人只能记住自己理解和消化了东西。没有看懂不消化的东西记不住。
现在再来体会一下,少白老师究竟说了些什么,又为什么自己会犯错误的原因。
其实,少白的话已经说得很清楚了,它违反了“纽摄”中的“一个主题,一个主体”的原则。我们不是拍过黄山云海吗,为什么那里可
以拍既有黄山又有云海,而这里却不能呢?因为黄山的云海表现了黄山的气势,他们是一体,而这里,却是无关。远方的云海和长城连不到一块。产生的原因是舍不得割弃,觉得都好,好不容易来趟箭扣,云雾袅绕没有碰到,运气不好,但也有云海,还不拍吗。
也看到云海有点远,但光拍云海,也不行呀,别处也能拍到云海,一定要要表现云海出现的地点,这是在箭扣拍的。
这就是不知不觉的犯下毛病的原因,糟糕就糟糕在这里。殊不知爬这么高,遇到云海也不容易,拍张云海回去也值。拍张废片一点用处也没有。
要永远记住“纽摄”三原则:“一个主题,一个主体,简洁”
3、照片仍然停留在漂亮上。在十几年前是好片,现在这样的片太多了。要多挖掘长城蕴含的不被表现的东西。
也许作者有点惋惜,早生十几年就好了。我也何尝没有这样的叹息呢,好的都给人家拍完了,现在没得拍了。等等。
其实,还是老问题,你是带着“观念”去的,这个“观念”就是你看了不少优秀作品,做梦也想自己拍得一张,因此,到了现场,不自觉
的就把自己的“观念”表现了出来。即,把人家的“感觉”复制了出来。
表现自己的感觉不是一件容易的事,产生新的感觉更不容易。新意来自新的认识和新的理解,新的感觉也因此产生。
摄影读书笔记两篇 兰天飞鸟
(一)读书要问为什么
读书要动脑子,要问为什么。
不完全因为现在书中谬误太多,即使名人大师也要问,只有理解了的东西才属于自己,经过咀嚼,才能消化,和吸收。
曾经读过一篇文章,哪里读的,忘了,什么时候读的,也忘了。只记得文章说了这样一件事,“维纳斯雕像为什么没有手臂”,作者说,“原本是有的,雕塑者的学生说,这两条胳膊太像真的了,于是他就把它去掉了”。
读到这里,我非常迷糊,不明白“真”有什么不好。我还要问,她的头也不是很像吗,为什么不去掉呢?还有,下面不敢再深问下去了。
最近看到红楼梦的讨论文章,其中有人评曹雪芹的80回是“残缺之美”,我一下子想到这个“断臂维纳斯”来,“断臂”是雕者故意所为,还是时间不够没有来得及,这不需深追。这个雕像美就美在“断臂”,美在“残缺之美”。
我这种看法,究竟对,还是不对,尚可讨论,但无疑是我最满意的答案。
人们都在追求完美,但这个世界没有完美,残缺是世界的真实。
一个艺术家的伟大就在于展示了世界的真实。
残缺不是遗憾,它给人留下思维空间,并鼓励人们去追求完美。
这是非常重要的概念。
这种概念能否用到摄影上来呢?
我想应当可以。比如拍长城,不一定非要拍它的雄伟,寻找云雾缭绕,追求
雨后彩虹不可。拍阴霾天气,道路泥泞,残墙断垣,还原一个长城的真实,不无是一个好片。
我还回过头来想那篇文章,那位作者说原来的两条胳膊因为太美(真)而坎掉了,有根据吗,有谁见到过?有原始的雕像图片吗?
断然没有,因为那不存在,故这只是一种推断,他只是在用以验证他的“真实非艺术,艺术非真实”的论断。错误的论据验证错误的命题。
或者,他是听人说的,或是从书上看来的,自己并非弄懂。现在,这类书和文章实在太多了。
《完》
馥屏:
蓝天飞鸟老师写得很好,真实与感觉,也是最有争议的问题之一。当一个客观的被摄者进入我们的镜头,变成影像,它已经不再“真实”了,因为已经被我们的主观感觉“异化”了。读书,是在参考别人的感觉;观察别人的“异化”过程是怎样的。从而借此能试图更多地了解自己......
(二)谈真实
“真实”有什么好谈。
在摄影界里的“真实”和平凡所说的“真实”不完全相同,颇有点费解。
正像“感觉”一样,通常我们说,要从理性出发,不要从感觉出发,但到了摄影界里,却变成“要从感觉出发,让概念(理性)滚蛋!”
所以,到了摄影圈子里,词汇要好好咀嚼。
这里不谈“感觉”,只谈“真实”。
在上篇文章“读书要问为什么”中, 馥屏老师给我写了一个评语,“当一个客观的被摄者进入我们的镜头,变成了影像,它已经不再“真实”了。”
他说得对吗?
对!
什么意思?影像不“真实”了,拍得不好吗?不是这个意思。
问题是,什么是“真实“?
“真”更主要指事物的表象,“实”则是事物的实质。
表像是看得见的,“实”是看不见的。“真实”是二者的总和。
要问,这个看不见的“实”究竟在哪里?
它在你的脑子里,就是说,是你对事物的理解。
这话怎讲?
举例来说吧。
拍长城,要拍它的雄伟。
可是,“雄伟”在哪里?人们只能看到城墙,看到楼子。“雄伟”是看不见的 。
雄伟是表象作用于感官,并经大脑皮层的判断而形成的概念。概念是看不到的,要靠脑子想。
“雄伟”就是“实”,城墙和楼子就是“真”。两个加在一起,就是“真实”。
表象和实质,是对立的统一。
“雄伟”离不开城墙和楼子具体的实在,没有实在,“雄伟”不复存在。同样,城墙,楼子一旦被你看到,就会形成感觉,有了“雄伟”。
看得到的蕴含着看不到的,看不到的寓于看得到的中间。摄影乃是通过拍摄看得到的来表现看不到的。
同样的事物,不同的人的感觉和理解是不同的。
拿起相机,大家都在拍。拍同一样东西,各人的构图,用光,光圈,快门都不同,都在表现他的理解,当然结果都不相同。
这样说来,既然各人对事物的理解都不相同,岂不是各人眼中或心目中的“真实”就不相同了?
是的,这是主观上的“真实”。各人的主观“真实”是不相同的。
那么,现在产生了两个概念,一个是主观的“真实”,一是客观的“真实”。
这两个真实是否一致呢?当然不会。主观和客观总是不一致的。
这就是上面馥屏老师说的,摄影形成了影像是不“真实”的。他的“真实”指的是客观上的“真实”。
似乎人们都在努力寻求客观的“真实”。
非也。
摄影人所做的一切都是在表现对对象的理解 ,也就是说,都在表现他主观的“真实”。
难怪有人说,“摄影,摄影,与其说是表现客观,不如说是表现自己。”
这话对吗?
对的。
当我们在相互交流摄影作品,或者参观一个影展的时候,都是在欣赏对方的表现手段和对客观的理解,而不是在逛公园,不是在看真实的客观世界。
话越说越远,是否越说越荒唐?
《完》
琢玉人
摄影的学问大了去了 , 我不懂摄影 , 但是喜欢欣赏 。 本文讨论的问题 , 其实也是一个哲学问题 , 为什么同一幅作品会有许多不同的评价 也就是仁者见仁智者见智吧了 它是欣赏者对他人摄影作品的理解、补充、甄别,也就是说,融进了自己的而不是他人的主观感受。同样,同一个摄影素材,不同的摄影者会有不同的成像,不同的表现形式,不同的主观内涵。
姜长荣
这里的“不再真实”,实际上就是指摄影师对现实场景的艺术再创造!
直人
蓝天老师的论点太精辟了,受益匪浅!真实也好,想象也好,重要的是能时刻清楚地了解自己在一种什么“状态”。就像您说的,如果了解了我们对别人摄影作品的“好恶”只不过源于我们自己的价值观的判断,就不会简单地评论“是非对错”了。从而学会“海纳百川”,让自己更多地接受与自己不同的东西。那岂不是一种“进步”?
李少白点评读后感
少白老师的话虽短,但值得仔细琢磨品味,这样才能领会其中的意思,下面谈我的一点体会,不到之处,望大家指正。
1、建议影友从感觉出发。不要从观念出发。
少白老师的点评里多次提到“感觉”和“观念”,有一次甚至说道:“让观念滚蛋”。他说的“感觉”“观念”究竟是什么意思,这个问题在我脑中盘旋好长时间了(好多年),现在依然在琢磨,下面谈我的理解。
他所说的“观念”就是“先验”,或“成见”,“感觉”则是“对象的本体”。怎么说呢,就是说在摄影中一定要把“先验的概念”去掉,不要从现实中寻找符合自己想要的东西,而是将自己的思想适应于外界,努力看看对象究竟是什么。比方讲,你去颐和园,你带着一个“美丽的颐和园”框框,到那里一看,似乎并不美丽,于是去找那“美丽”之处,那就坏了。前些时候,我的一位好友去贵州梵净山摄影,回来我说,收获大大的吧,他说,别提了,天气不好,什么也没有拍到。这两个例子都说明他是带“观念”去的。颐和园的美要在你的感觉里面去找,进园的第一感觉最重要。我没有去过梵净山,但我相信,阴天的梵净山依然有东西可拍,说不定能拍到比好天更漂亮的片子回来,到了那里首先要做的事是把自己融入到那个环境中去,也许不是喜悦,
而是压抑,不是欢畅,甚至恐怖,肯定有你自己的感觉,摄影,摄什么,就是表现自己的感觉。这一点非常重要。
少白老师最近出一本书,叫《不放过一切光线》,我一定要去看,去学习。我现在能体会到一点点,任何光线都有得拍,你不能只会在一种光线下拍,在各种不同气象条件下都能拍。每一场景你都要问自己,今天拍什么,不是问别人,而是问自己,问自己的感觉。这大概就是少白说的“建议影友从感觉出发”吧。
2、云海和前面的长城搁在一起略显得牵强
这个点评对我的感触最大,因为我也拍了一张几乎完全一样样的片子,云海,箭扣。还自以为不错,存在我的相册里。这次再读,我问自己,怎么少白老师的话给忘了呢。其实,不是记性不好,是对他的点评没看懂,不理解。人只能记住自己理解和消化了东西。没有看懂不消化的东西记不住。
现在再来体会一下,少白老师究竟说了些什么,又为什么自己会犯错误的原因。
其实,少白的话已经说得很清楚了,它违反了“纽摄”中的“一个主题,一个主体”的原则。我们不是拍过黄山云海吗,为什么那里可
以拍既有黄山又有云海,而这里却不能呢?因为黄山的云海表现了黄山的气势,他们是一体,而这里,却是无关。远方的云海和长城连不到一块。产生的原因是舍不得割弃,觉得都好,好不容易来趟箭扣,云雾袅绕没有碰到,运气不好,但也有云海,还不拍吗。
也看到云海有点远,但光拍云海,也不行呀,别处也能拍到云海,一定要要表现云海出现的地点,这是在箭扣拍的。
这就是不知不觉的犯下毛病的原因,糟糕就糟糕在这里。殊不知爬这么高,遇到云海也不容易,拍张云海回去也值。拍张废片一点用处也没有。
要永远记住“纽摄”三原则:“一个主题,一个主体,简洁”
3、照片仍然停留在漂亮上。在十几年前是好片,现在这样的片太多了。要多挖掘长城蕴含的不被表现的东西。
也许作者有点惋惜,早生十几年就好了。我也何尝没有这样的叹息呢,好的都给人家拍完了,现在没得拍了。等等。
其实,还是老问题,你是带着“观念”去的,这个“观念”就是你看了不少优秀作品,做梦也想自己拍得一张,因此,到了现场,不自觉
的就把自己的“观念”表现了出来。即,把人家的“感觉”复制了出来。
表现自己的感觉不是一件容易的事,产生新的感觉更不容易。新意来自新的认识和新的理解,新的感觉也因此产生。
摄影读书笔记两篇 兰天飞鸟
(一)读书要问为什么
读书要动脑子,要问为什么。
不完全因为现在书中谬误太多,即使名人大师也要问,只有理解了的东西才属于自己,经过咀嚼,才能消化,和吸收。
曾经读过一篇文章,哪里读的,忘了,什么时候读的,也忘了。只记得文章说了这样一件事,“维纳斯雕像为什么没有手臂”,作者说,“原本是有的,雕塑者的学生说,这两条胳膊太像真的了,于是他就把它去掉了”。
读到这里,我非常迷糊,不明白“真”有什么不好。我还要问,她的头也不是很像吗,为什么不去掉呢?还有,下面不敢再深问下去了。
最近看到红楼梦的讨论文章,其中有人评曹雪芹的80回是“残缺之美”,我一下子想到这个“断臂维纳斯”来,“断臂”是雕者故意所为,还是时间不够没有来得及,这不需深追。这个雕像美就美在“断臂”,美在“残缺之美”。
我这种看法,究竟对,还是不对,尚可讨论,但无疑是我最满意的答案。
人们都在追求完美,但这个世界没有完美,残缺是世界的真实。
一个艺术家的伟大就在于展示了世界的真实。
残缺不是遗憾,它给人留下思维空间,并鼓励人们去追求完美。
这是非常重要的概念。
这种概念能否用到摄影上来呢?
我想应当可以。比如拍长城,不一定非要拍它的雄伟,寻找云雾缭绕,追求
雨后彩虹不可。拍阴霾天气,道路泥泞,残墙断垣,还原一个长城的真实,不无是一个好片。
我还回过头来想那篇文章,那位作者说原来的两条胳膊因为太美(真)而坎掉了,有根据吗,有谁见到过?有原始的雕像图片吗?
断然没有,因为那不存在,故这只是一种推断,他只是在用以验证他的“真实非艺术,艺术非真实”的论断。错误的论据验证错误的命题。
或者,他是听人说的,或是从书上看来的,自己并非弄懂。现在,这类书和文章实在太多了。
《完》
馥屏:
蓝天飞鸟老师写得很好,真实与感觉,也是最有争议的问题之一。当一个客观的被摄者进入我们的镜头,变成影像,它已经不再“真实”了,因为已经被我们的主观感觉“异化”了。读书,是在参考别人的感觉;观察别人的“异化”过程是怎样的。从而借此能试图更多地了解自己......
(二)谈真实
“真实”有什么好谈。
在摄影界里的“真实”和平凡所说的“真实”不完全相同,颇有点费解。
正像“感觉”一样,通常我们说,要从理性出发,不要从感觉出发,但到了摄影界里,却变成“要从感觉出发,让概念(理性)滚蛋!”
所以,到了摄影圈子里,词汇要好好咀嚼。
这里不谈“感觉”,只谈“真实”。
在上篇文章“读书要问为什么”中, 馥屏老师给我写了一个评语,“当一个客观的被摄者进入我们的镜头,变成了影像,它已经不再“真实”了。”
他说得对吗?
对!
什么意思?影像不“真实”了,拍得不好吗?不是这个意思。
问题是,什么是“真实“?
“真”更主要指事物的表象,“实”则是事物的实质。
表像是看得见的,“实”是看不见的。“真实”是二者的总和。
要问,这个看不见的“实”究竟在哪里?
它在你的脑子里,就是说,是你对事物的理解。
这话怎讲?
举例来说吧。
拍长城,要拍它的雄伟。
可是,“雄伟”在哪里?人们只能看到城墙,看到楼子。“雄伟”是看不见的 。
雄伟是表象作用于感官,并经大脑皮层的判断而形成的概念。概念是看不到的,要靠脑子想。
“雄伟”就是“实”,城墙和楼子就是“真”。两个加在一起,就是“真实”。
表象和实质,是对立的统一。
“雄伟”离不开城墙和楼子具体的实在,没有实在,“雄伟”不复存在。同样,城墙,楼子一旦被你看到,就会形成感觉,有了“雄伟”。
看得到的蕴含着看不到的,看不到的寓于看得到的中间。摄影乃是通过拍摄看得到的来表现看不到的。
同样的事物,不同的人的感觉和理解是不同的。
拿起相机,大家都在拍。拍同一样东西,各人的构图,用光,光圈,快门都不同,都在表现他的理解,当然结果都不相同。
这样说来,既然各人对事物的理解都不相同,岂不是各人眼中或心目中的“真实”就不相同了?
是的,这是主观上的“真实”。各人的主观“真实”是不相同的。
那么,现在产生了两个概念,一个是主观的“真实”,一是客观的“真实”。
这两个真实是否一致呢?当然不会。主观和客观总是不一致的。
这就是上面馥屏老师说的,摄影形成了影像是不“真实”的。他的“真实”指的是客观上的“真实”。
似乎人们都在努力寻求客观的“真实”。
非也。
摄影人所做的一切都是在表现对对象的理解 ,也就是说,都在表现他主观的“真实”。
难怪有人说,“摄影,摄影,与其说是表现客观,不如说是表现自己。”
这话对吗?
对的。
当我们在相互交流摄影作品,或者参观一个影展的时候,都是在欣赏对方的表现手段和对客观的理解,而不是在逛公园,不是在看真实的客观世界。
话越说越远,是否越说越荒唐?
《完》
琢玉人
摄影的学问大了去了 , 我不懂摄影 , 但是喜欢欣赏 。 本文讨论的问题 , 其实也是一个哲学问题 , 为什么同一幅作品会有许多不同的评价 也就是仁者见仁智者见智吧了 它是欣赏者对他人摄影作品的理解、补充、甄别,也就是说,融进了自己的而不是他人的主观感受。同样,同一个摄影素材,不同的摄影者会有不同的成像,不同的表现形式,不同的主观内涵。
姜长荣
这里的“不再真实”,实际上就是指摄影师对现实场景的艺术再创造!
直人
蓝天老师的论点太精辟了,受益匪浅!真实也好,想象也好,重要的是能时刻清楚地了解自己在一种什么“状态”。就像您说的,如果了解了我们对别人摄影作品的“好恶”只不过源于我们自己的价值观的判断,就不会简单地评论“是非对错”了。从而学会“海纳百川”,让自己更多地接受与自己不同的东西。那岂不是一种“进步”?