1. 公民意识强、政治关注度提高。(话语意识、维权意识)
A .【逻辑】网络吐槽兴盛就推出公民意识的提升是无法论证的。那现在看新闻联播和南方周末报纸的人少了,是否相应的也能论证出公民意识的减弱呢?其实不是这样的,这只是方式的变化。
B .【事实】政治关注度是一个中性词。公民关注度量的提高绝对不是社会进步的体现。
你知道人人关注时政高喊政治口号的时期是什么时候吗?文革时期。而文革显然不是社会进步的体现。
(话语意识、维权意识)
话语意识是一个中性词。话语意识仅在量的提高绝对不是社会进步的体现。
你知道人人关注时政高喊政治口号的时期是什么时候吗?文革时期。而文革显然不是社会进步的体现。
2. 公民思维更活跃开放(对定式思维的改观)。 a. 无法论证公民思维更开放,现在只是换到了网络平台,使你误以为人们的思维更开放。以前没有网络,我一样在线下说,在线下思维活跃开放。
b. 而且对方辩友没有想到的是,你很有可能在网络上被碎片化信息、极具煽动性的言论所左右,相反潜藏着被操控思想的危机。
3. 有价值的吐槽才会被转发,没有价值的会被淹没,人民群众的发声,历史的选择。
【事实】:有价值的可能会被转发,但那些博眼球谋私利的言论更容易被转发(秦火火、立二拆四)
【价值】:网络言论的匿名性、随意性、传播快速及影响深远性,使得其表现出片面性、非理性、欺诈性等,这绝对不会是社会进步的体现。
4. 网络吐槽的基础是网络,是信息时代,这是物质文明也是科技的进步。
对方逻辑是:网络吐槽是网络科技手段的体现,这其中就包含了正向和负向的体现;网络科技手段的体现是社会进步的体现。
但是!体现的体现不一定是体现。(例子“成绩好是学习能力好的体现,学习能力好是一个人综合能力强的体现,但成绩好不是综合能力强的体现。”)
5. 经济物质发展,人们最起码的温饱问题解决了,才可能有时间去吐槽,让吐槽兴盛。
吐槽这个词在没有发明之前,人类就具备了这项功能。以前我们食不饱穿不暖的时候,人们一样可以坐在炕上吐槽,可以在田间地头吐槽。对方辩友真的觉得吐槽需要巨大的时间成本吗?我在地里边干活边吐槽难道不可以吗?
(人们只有看到了好的,才会有更高的追求,才会有吐槽。)
这只是吐槽的【内容】发生了变化,以前人们没有看过好的,他心中对美好生活总有渴望吧,他一样会对自己生活中的“不好”进行吐槽。形式没有变化,只是吐槽的内容发生了变化,吐槽的内容从今天到明天都是千变万化,怎么能凭吐槽内容的变化就体现社会进步呢?
6. 网络吐槽的不理性,带来的反思恰恰能带动社会理性的进步。
a. 对方辩友说的是推动社会进步,而我们的辩题是社会进步的体现。
b. 退一步,帮对方辩友说对话。对方辩友想说反思是
社会进步的体现,我们承认,但网络吐槽的不理性绝对不是社会进步的体现。
c. 一个负向的东西,它都有可能带来反思,那照这样说,所有负向的东西都是社会进步的体现咯?
7. 一个东西它揭露了社会的负面,推动了社会负面的解决,它就是社会进步的体现。
你都要通过这样可能解决可能不解决的方法去解决问题,而没有一个健全的机制去解决问题,这是社会进步的体现吗?这恰恰是社会问题的体现啊。
8. 机制健全是未来社会进步的方向。你这样是在用现在和未来比,当下所有社会进步的体现和未来比都不是社会进步,你这样论证太奇怪了。中世纪的政治黑暗到伏尔泰所说的:“我不同意你说话的观点,但我誓死捍卫你说话的权利”,这就是社会进步的体现啊。
你通过这样的方式解决问题,是在依靠言论自由舆论力量,而言论自由舆论开放我们国家从78
年之后就没有过限制了,这个点从78年开始无进步无退步。
9. 舆论力量形成监督,举出一个事例(例如杨达才)。 a. 举一个例子,证明现在的舆论力量还停留在无序。 b. 舆论监督早已经有了(青铜器印刷术类比)现在我们的标准是有序参与,因为有序才是划时代的进步,才是社会进步的体现。
10. 言论自由是不是社会进步的体现?网络吐槽是不是社会进步的体现?
方案A
言论自由是不是社会进步的体现?
反:不是。
怎么不是?
反:现在我们来讨论,有序有效的言论自由才是社会进步的体现。
对于以前那个阶段也是呀?
反:人类在进化的过程中,以前我们实现了从石器到青铜器的利用,那个时候,使用青铜器是社会进步的体现,但现在你用青铜器做东西还是社会进步的体现
吗?
方案B
言论自由不是社会进步的体现。
有序的、方向正确的言论自由才是社会进步的体现。如果仅是言论自由,一方面错误的煽动的信息传播,会导致整个社会发展方向的迷失。另一方面自由的极端会走向妄为,甚至可能会是社会崩坏的隐患。 方案C
网络吐槽不是言论自由的体现。
我们崇尚的言论自由和现在网络吐槽所体现出的言论自由是不一样的。网络上的言论自由具有不同于传统言论的匿名性、随意性、传播快速及影响深远性,言论在互联网上也不可避免地表现出片面性、非理性、欺诈性等。众声喧哗是言论自由的假象,标榜着自由的旗号,潜藏着被操控自由的危机。
方案D
体现的体现不是体现
“成绩好是学习能力好的体现,学习能力好是一个人综合能力强的体现,但成绩好可不是综合能力强的体现。”
11. 从线下到线上,从言论不自由到自由,顺应发展的
必然趋势。
对方辩友只看方式(内容) 不看性质。现在你可以看色情暴力的影片,基于网络基于拍摄技术基于你有文化消费的能力,但这能是社会进步的体现吗?
12. 网络吐槽之所以出现,都是基于社会进步为条件的。 逻辑错误,又是不管性质。现在你可以看色情暴力的影片,基于拍摄技术基于网络基于你有文化消费的能力,但这能是社会进步的体现吗?(我们现在的所有行为都是基于之前的发展为条件的,如果按照你们的逻辑,那么好的坏的都是社会进步的体现,明显不符合逻辑了。)
13. 文化繁荣
“娱乐至死”
14. 一点点进步都是进步的体现。
这一点点进步伴随着更多的负面东西的展现,例如负面情绪的宣泄,个人私利的表达,极端煽动的言论。
1. 公民意识强、政治关注度提高。(话语意识、维权意识)
A .【逻辑】网络吐槽兴盛就推出公民意识的提升是无法论证的。那现在看新闻联播和南方周末报纸的人少了,是否相应的也能论证出公民意识的减弱呢?其实不是这样的,这只是方式的变化。
B .【事实】政治关注度是一个中性词。公民关注度量的提高绝对不是社会进步的体现。
你知道人人关注时政高喊政治口号的时期是什么时候吗?文革时期。而文革显然不是社会进步的体现。
(话语意识、维权意识)
话语意识是一个中性词。话语意识仅在量的提高绝对不是社会进步的体现。
你知道人人关注时政高喊政治口号的时期是什么时候吗?文革时期。而文革显然不是社会进步的体现。
2. 公民思维更活跃开放(对定式思维的改观)。 a. 无法论证公民思维更开放,现在只是换到了网络平台,使你误以为人们的思维更开放。以前没有网络,我一样在线下说,在线下思维活跃开放。
b. 而且对方辩友没有想到的是,你很有可能在网络上被碎片化信息、极具煽动性的言论所左右,相反潜藏着被操控思想的危机。
3. 有价值的吐槽才会被转发,没有价值的会被淹没,人民群众的发声,历史的选择。
【事实】:有价值的可能会被转发,但那些博眼球谋私利的言论更容易被转发(秦火火、立二拆四)
【价值】:网络言论的匿名性、随意性、传播快速及影响深远性,使得其表现出片面性、非理性、欺诈性等,这绝对不会是社会进步的体现。
4. 网络吐槽的基础是网络,是信息时代,这是物质文明也是科技的进步。
对方逻辑是:网络吐槽是网络科技手段的体现,这其中就包含了正向和负向的体现;网络科技手段的体现是社会进步的体现。
但是!体现的体现不一定是体现。(例子“成绩好是学习能力好的体现,学习能力好是一个人综合能力强的体现,但成绩好不是综合能力强的体现。”)
5. 经济物质发展,人们最起码的温饱问题解决了,才可能有时间去吐槽,让吐槽兴盛。
吐槽这个词在没有发明之前,人类就具备了这项功能。以前我们食不饱穿不暖的时候,人们一样可以坐在炕上吐槽,可以在田间地头吐槽。对方辩友真的觉得吐槽需要巨大的时间成本吗?我在地里边干活边吐槽难道不可以吗?
(人们只有看到了好的,才会有更高的追求,才会有吐槽。)
这只是吐槽的【内容】发生了变化,以前人们没有看过好的,他心中对美好生活总有渴望吧,他一样会对自己生活中的“不好”进行吐槽。形式没有变化,只是吐槽的内容发生了变化,吐槽的内容从今天到明天都是千变万化,怎么能凭吐槽内容的变化就体现社会进步呢?
6. 网络吐槽的不理性,带来的反思恰恰能带动社会理性的进步。
a. 对方辩友说的是推动社会进步,而我们的辩题是社会进步的体现。
b. 退一步,帮对方辩友说对话。对方辩友想说反思是
社会进步的体现,我们承认,但网络吐槽的不理性绝对不是社会进步的体现。
c. 一个负向的东西,它都有可能带来反思,那照这样说,所有负向的东西都是社会进步的体现咯?
7. 一个东西它揭露了社会的负面,推动了社会负面的解决,它就是社会进步的体现。
你都要通过这样可能解决可能不解决的方法去解决问题,而没有一个健全的机制去解决问题,这是社会进步的体现吗?这恰恰是社会问题的体现啊。
8. 机制健全是未来社会进步的方向。你这样是在用现在和未来比,当下所有社会进步的体现和未来比都不是社会进步,你这样论证太奇怪了。中世纪的政治黑暗到伏尔泰所说的:“我不同意你说话的观点,但我誓死捍卫你说话的权利”,这就是社会进步的体现啊。
你通过这样的方式解决问题,是在依靠言论自由舆论力量,而言论自由舆论开放我们国家从78
年之后就没有过限制了,这个点从78年开始无进步无退步。
9. 舆论力量形成监督,举出一个事例(例如杨达才)。 a. 举一个例子,证明现在的舆论力量还停留在无序。 b. 舆论监督早已经有了(青铜器印刷术类比)现在我们的标准是有序参与,因为有序才是划时代的进步,才是社会进步的体现。
10. 言论自由是不是社会进步的体现?网络吐槽是不是社会进步的体现?
方案A
言论自由是不是社会进步的体现?
反:不是。
怎么不是?
反:现在我们来讨论,有序有效的言论自由才是社会进步的体现。
对于以前那个阶段也是呀?
反:人类在进化的过程中,以前我们实现了从石器到青铜器的利用,那个时候,使用青铜器是社会进步的体现,但现在你用青铜器做东西还是社会进步的体现
吗?
方案B
言论自由不是社会进步的体现。
有序的、方向正确的言论自由才是社会进步的体现。如果仅是言论自由,一方面错误的煽动的信息传播,会导致整个社会发展方向的迷失。另一方面自由的极端会走向妄为,甚至可能会是社会崩坏的隐患。 方案C
网络吐槽不是言论自由的体现。
我们崇尚的言论自由和现在网络吐槽所体现出的言论自由是不一样的。网络上的言论自由具有不同于传统言论的匿名性、随意性、传播快速及影响深远性,言论在互联网上也不可避免地表现出片面性、非理性、欺诈性等。众声喧哗是言论自由的假象,标榜着自由的旗号,潜藏着被操控自由的危机。
方案D
体现的体现不是体现
“成绩好是学习能力好的体现,学习能力好是一个人综合能力强的体现,但成绩好可不是综合能力强的体现。”
11. 从线下到线上,从言论不自由到自由,顺应发展的
必然趋势。
对方辩友只看方式(内容) 不看性质。现在你可以看色情暴力的影片,基于网络基于拍摄技术基于你有文化消费的能力,但这能是社会进步的体现吗?
12. 网络吐槽之所以出现,都是基于社会进步为条件的。 逻辑错误,又是不管性质。现在你可以看色情暴力的影片,基于拍摄技术基于网络基于你有文化消费的能力,但这能是社会进步的体现吗?(我们现在的所有行为都是基于之前的发展为条件的,如果按照你们的逻辑,那么好的坏的都是社会进步的体现,明显不符合逻辑了。)
13. 文化繁荣
“娱乐至死”
14. 一点点进步都是进步的体现。
这一点点进步伴随着更多的负面东西的展现,例如负面情绪的宣泄,个人私利的表达,极端煽动的言论。