关于氯氮平.奥氮平.和氨磺必利的问题

发表时间:2010-12-13 发表者:颜文伟 (访问人次:11021)

有些病家问我,为什么不用氯氮平‘打天下’?

这个问题很简单。在奥氮平上市之前,我就是这么做的。治疗精神分裂症,我用得最多的药、就是氯氮平。记得那是七、八十年代,中国北方的精神科医生喜欢都用氟哌啶醇治疗精神分裂症,几乎个个病例,都用氟哌啶醇。我们南方的精神科医生,几乎个个都用氯氮平。可以说,我对氯氮平是太熟悉不过了。当年(大概是1970年),就是我建议印雪工程师研制的氯氮平。我从国外文献看到了氯氮平,找到了它的分子式,交给他,就仿制出来了。记得是1972年上市的。临床应用后,效果很好,但是问题也不少。特出的优点是,对于精神分裂症的疗效特别好,但却几乎没有什么锥外副反应。那个时代,很不正规,上市一个新药、十分简单。如果换了现在,氯氮平恐怕就不会那么容易地被批准上市了。首先,关键是因为它有可能引起白细胞减少,甚至粒细胞缺乏,以致死亡。后来,我们上海的精神科医生们进行了研究总结。发现这种意外反应的概率并不太多,不过是千分之一左右;但毕竟是性命交关的事情,必须重视、予以预防。我们就规定在初次服药后,必须每周或每2周检查一次白细胞计数,如果下降到4000以下、或者有此趋势的,必须先停药、再予复查。如果没有进一步下降,可以在服药同时、服用碳酸锂每天半片(或其他升白细胞的药物)以提升白细胞。后来统计发现,这种情况往往都只发生在半年之内,很可能是个别患者对药物的过敏所致。如果服药已有一年以上,就几乎没有这种可能了,就安全了。白细胞减少、究竟还是个别现象,只是要冒点风险而已。它的疗效好,又没有锥外副反应,毕竟诱惑我们这些精神科医生在临床上大量地应用氯氮平。长期应用的经验告诉我们:氯氮平的治疗量至少要300-600毫克。300毫克、还只是刚开始见效的剂量;只相当于目前应用的奥氮平15毫克的水平。如果要彻底治疗精神分裂症,起码500毫克以上。有的病人副反应不太大、忍受得了,便解决了问题。但是,并不是个个病例都这么顺利。有的病人就不可能加到这个剂量;往往是还没有加到300毫克,就受下了了。最后,因为没有达到彻底治疗的要求,只是症状减轻了一些,于是,只得每天150或200毫克地、没完没了地吃下去。其次是,胖的问题,嗜睡的问题,也是一个令病家讨厌的问题,几乎没有办法解决。还有,流口水,实在恼人,毫无办法对付。最严重的问题是出现强迫,有人进行了很粗的统计,至少15%以上,看来甚至有可能达到30%。有的患者、在应用了氯氮平治疗后、精神分裂症问题解决了,换用一点点五氟利多可以成功地维持住;但是氯氮平所留下的强迫,却非得终身服用氟西汀,否则就没有办法正常生活。氯氮平有优点、又有缺点。有的缺点,简直没有办法克服。在我们长期应用氯氮平的过程中,发现在应用氯氮平的大量病例中,往往出现一些‘猝死’的例子,事后没有找到什么原因,但也不能排除氯氮平的因素;这种例子为数虽然不多,但也是一种‘潜在’的危险。(注:近年认为‘猝死’可能与抗精神病药物引起的QTc过分延长有关。最严重的是硫利达嗪,因此FDA决定禁用,我国也已停止生产)。

我当初找到‘应用五氟利多维持’的方法,就是因为看到在用氯氮平治疗精神分裂症、病情得到缓解后,即使改用最少量(75毫克)维持,仍会出现肥胖、嗜睡、和强迫等等很多问题。在换用了五氟利多维持之后,这些问题才得到了解决。‘用五氟利多保太平’是实现了;但是,‘用氯氮平打天下’,还有很多困难;并不是个个都很顺利。否则的话,就不会有人去研制那么多新药了?!

后来奥氮平上市了,就有新的希望了。我在试用奥氮平后,发现它的问题毕竟少得多。它的副反应远比氯氮平少得多。首先是,没有白细胞的问题,可以放心应用。没有流口水的问题,病人不会感到麻烦。它是目前唯一的一个对于心脏没有不良副反应(不会延长QTc)的第二代抗精神病药,不会发生‘猝死’。就因为副反应较少,就可以不必逐步加量,可以‘一步到位’地加到治疗量。至于血糖、肥胖、和强迫,都比氯氮平轻得多;何况我只让奥氮平快速治好疾病,不准备长期应用它维持。我的主张是,集中优势兵力,用较大剂量奥氮平把病彻底治疗好,在还没有出现严重副反应的时候、就已经开始减量或停药了。当然,药价比较大;但是不少病家反映,他们曾经走过很多弯路、花在其他药物和治疗方法上的钱,远远超过了这个代价。我认为,完全可以用国产奥氮平,10毫克只要20元,进口的要50元!效果一模一样!我建议就用国产奥氮平30毫克,30毫克是最关键的药量,量再多、没有什么实用价值。应用奥氮平,完全不必要一点点地逐步加量!这样地缓慢加量的话,以前的‘时间’、‘药’、‘钱’,就全都白费了!疗效只能从30毫克起算。当然也有20毫克见效的;所以我主张先用20毫克看2周,没效的话,再立刻加到30毫克。这些就是我的经验。

又有人问我:为什么不用‘氨磺必利打天下’?

就因为氨磺必利上市得比较晚,我还没有机会试试‘单用氨磺必利’,此其一。第二,月经问题,也是个麻烦;虽然不是大问题,但是病家会为这个枝节问题纠缠不休。第三,氨磺必利价钱更贵,一天1200毫克、就要120元!国产奥氮平30毫克、只要60元。如果以后有了国产的氨磺必利,当然可以试试单用了。第四,氨磺必利对于心脏有没有不良影响?我还不能完全肯定,建议病家定期随访检测心电图(*)。目前,在实在难治的、或者就差那么一点点、只差一步的病例,我让他们采用氨磺必利与奥氮平合作的方法,希望能够取得进一步疗效。当然,这也是在看到国外有了少数这样的探索报道,我才开始尝试。如今看来,还是有可取之处,或许就此可以不再并用MECT了。当然,费用的确还是不小的。至于剂量,不到800毫克,不会起到治疗效用。如果仍然未见疗效,而心电图没有问题的话,应该毫不犹豫地一步加到1200毫克。

(*注:仅次于硫利达嗪,齐拉西酮对心脏肯定有影响,FDA在推迟了2年后才予批准上市,条件是:必须规定在药物说明书上用黑体字写明这个可能,提请病家注意。氨磺必利还没有类似的报道。因为它是法国产品,并没有申请在美国上市,所以也没有FDA对它的官方评价。在我们这里所用的病例中,曾有一例出现过QTc延长到界限数值。不管怎样,病家还是应该予以重视。)

发表时间:2010-12-13 发表者:颜文伟 (访问人次:11021)

有些病家问我,为什么不用氯氮平‘打天下’?

这个问题很简单。在奥氮平上市之前,我就是这么做的。治疗精神分裂症,我用得最多的药、就是氯氮平。记得那是七、八十年代,中国北方的精神科医生喜欢都用氟哌啶醇治疗精神分裂症,几乎个个病例,都用氟哌啶醇。我们南方的精神科医生,几乎个个都用氯氮平。可以说,我对氯氮平是太熟悉不过了。当年(大概是1970年),就是我建议印雪工程师研制的氯氮平。我从国外文献看到了氯氮平,找到了它的分子式,交给他,就仿制出来了。记得是1972年上市的。临床应用后,效果很好,但是问题也不少。特出的优点是,对于精神分裂症的疗效特别好,但却几乎没有什么锥外副反应。那个时代,很不正规,上市一个新药、十分简单。如果换了现在,氯氮平恐怕就不会那么容易地被批准上市了。首先,关键是因为它有可能引起白细胞减少,甚至粒细胞缺乏,以致死亡。后来,我们上海的精神科医生们进行了研究总结。发现这种意外反应的概率并不太多,不过是千分之一左右;但毕竟是性命交关的事情,必须重视、予以预防。我们就规定在初次服药后,必须每周或每2周检查一次白细胞计数,如果下降到4000以下、或者有此趋势的,必须先停药、再予复查。如果没有进一步下降,可以在服药同时、服用碳酸锂每天半片(或其他升白细胞的药物)以提升白细胞。后来统计发现,这种情况往往都只发生在半年之内,很可能是个别患者对药物的过敏所致。如果服药已有一年以上,就几乎没有这种可能了,就安全了。白细胞减少、究竟还是个别现象,只是要冒点风险而已。它的疗效好,又没有锥外副反应,毕竟诱惑我们这些精神科医生在临床上大量地应用氯氮平。长期应用的经验告诉我们:氯氮平的治疗量至少要300-600毫克。300毫克、还只是刚开始见效的剂量;只相当于目前应用的奥氮平15毫克的水平。如果要彻底治疗精神分裂症,起码500毫克以上。有的病人副反应不太大、忍受得了,便解决了问题。但是,并不是个个病例都这么顺利。有的病人就不可能加到这个剂量;往往是还没有加到300毫克,就受下了了。最后,因为没有达到彻底治疗的要求,只是症状减轻了一些,于是,只得每天150或200毫克地、没完没了地吃下去。其次是,胖的问题,嗜睡的问题,也是一个令病家讨厌的问题,几乎没有办法解决。还有,流口水,实在恼人,毫无办法对付。最严重的问题是出现强迫,有人进行了很粗的统计,至少15%以上,看来甚至有可能达到30%。有的患者、在应用了氯氮平治疗后、精神分裂症问题解决了,换用一点点五氟利多可以成功地维持住;但是氯氮平所留下的强迫,却非得终身服用氟西汀,否则就没有办法正常生活。氯氮平有优点、又有缺点。有的缺点,简直没有办法克服。在我们长期应用氯氮平的过程中,发现在应用氯氮平的大量病例中,往往出现一些‘猝死’的例子,事后没有找到什么原因,但也不能排除氯氮平的因素;这种例子为数虽然不多,但也是一种‘潜在’的危险。(注:近年认为‘猝死’可能与抗精神病药物引起的QTc过分延长有关。最严重的是硫利达嗪,因此FDA决定禁用,我国也已停止生产)。

我当初找到‘应用五氟利多维持’的方法,就是因为看到在用氯氮平治疗精神分裂症、病情得到缓解后,即使改用最少量(75毫克)维持,仍会出现肥胖、嗜睡、和强迫等等很多问题。在换用了五氟利多维持之后,这些问题才得到了解决。‘用五氟利多保太平’是实现了;但是,‘用氯氮平打天下’,还有很多困难;并不是个个都很顺利。否则的话,就不会有人去研制那么多新药了?!

后来奥氮平上市了,就有新的希望了。我在试用奥氮平后,发现它的问题毕竟少得多。它的副反应远比氯氮平少得多。首先是,没有白细胞的问题,可以放心应用。没有流口水的问题,病人不会感到麻烦。它是目前唯一的一个对于心脏没有不良副反应(不会延长QTc)的第二代抗精神病药,不会发生‘猝死’。就因为副反应较少,就可以不必逐步加量,可以‘一步到位’地加到治疗量。至于血糖、肥胖、和强迫,都比氯氮平轻得多;何况我只让奥氮平快速治好疾病,不准备长期应用它维持。我的主张是,集中优势兵力,用较大剂量奥氮平把病彻底治疗好,在还没有出现严重副反应的时候、就已经开始减量或停药了。当然,药价比较大;但是不少病家反映,他们曾经走过很多弯路、花在其他药物和治疗方法上的钱,远远超过了这个代价。我认为,完全可以用国产奥氮平,10毫克只要20元,进口的要50元!效果一模一样!我建议就用国产奥氮平30毫克,30毫克是最关键的药量,量再多、没有什么实用价值。应用奥氮平,完全不必要一点点地逐步加量!这样地缓慢加量的话,以前的‘时间’、‘药’、‘钱’,就全都白费了!疗效只能从30毫克起算。当然也有20毫克见效的;所以我主张先用20毫克看2周,没效的话,再立刻加到30毫克。这些就是我的经验。

又有人问我:为什么不用‘氨磺必利打天下’?

就因为氨磺必利上市得比较晚,我还没有机会试试‘单用氨磺必利’,此其一。第二,月经问题,也是个麻烦;虽然不是大问题,但是病家会为这个枝节问题纠缠不休。第三,氨磺必利价钱更贵,一天1200毫克、就要120元!国产奥氮平30毫克、只要60元。如果以后有了国产的氨磺必利,当然可以试试单用了。第四,氨磺必利对于心脏有没有不良影响?我还不能完全肯定,建议病家定期随访检测心电图(*)。目前,在实在难治的、或者就差那么一点点、只差一步的病例,我让他们采用氨磺必利与奥氮平合作的方法,希望能够取得进一步疗效。当然,这也是在看到国外有了少数这样的探索报道,我才开始尝试。如今看来,还是有可取之处,或许就此可以不再并用MECT了。当然,费用的确还是不小的。至于剂量,不到800毫克,不会起到治疗效用。如果仍然未见疗效,而心电图没有问题的话,应该毫不犹豫地一步加到1200毫克。

(*注:仅次于硫利达嗪,齐拉西酮对心脏肯定有影响,FDA在推迟了2年后才予批准上市,条件是:必须规定在药物说明书上用黑体字写明这个可能,提请病家注意。氨磺必利还没有类似的报道。因为它是法国产品,并没有申请在美国上市,所以也没有FDA对它的官方评价。在我们这里所用的病例中,曾有一例出现过QTc延长到界限数值。不管怎样,病家还是应该予以重视。)


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